... Délicat...
Si on me posait la question (à moi et à ma femme bien sur) au moment de la grossesse, j'y réfléchirais à 2 fois, mais bon, il y a aussi la sélection naturelle, et je pense que ça contribue à un maintenir un certain équilibre...
Pareil pour l'eugénisme : si chaque individu était un surhomme (génétiquement modifié, pourvu des meilleurs gènes), ce serait le chaos...
J'y réfléchis un moment et je reviens !

Bonjour !
Je ne suis pas d'accord, ni pour le choix du sexe de l'enfant, ni pour l'amélioration génétique de la "race humaine"... Et cela, pour plusieurs raisons :
- d'abord, selon quels critères pourrait - on se baser pour qualifier un gène ou un autre de "BON" ?
Un exemple : en une époque (maintenant), tout le monde veut être mince, c'est l'une des préoccupations de chacun en s'alimentant, si on supprime du patrimoine génétique les gènes qui font en sorte qu'on grossit, tout le monde sera mince et qu'est ce qui se passera si cette "minceur génétique" ne devient plus l'idéal ?
- Ensuite, nos gènes, c'est ce qui fait en sorte qu'on diffère les uns des autres, je respecte le loi de la diversité... Et j'ajoute même que c'est à cause de cette loi de la diversité qu'il faut respecter que le consanguinité n'est pas admise par la nature (ben oui, dans une réserve animalière, on pratique des échanges d'individus pour justement, renouveler les gènes). Nous, on en a fait (de le consanguinité) une chose abjecte, mais ce n'est pas pour rien qu'on dit "contre - nature".
- Puis, même si on modifie les gènes pour soigner, à la fin, nous serions tous immortels !!! Imaginez un peu les conséquences !!!
Et de 3 pour moi, j'en trouve encore d'autres... A vous, je suis prêt à en discuter !

Je reviens à la charge... JE NE SUIS PAS D'ACCORD en fin de compte, il ne faut pas chercher à tout planifier, il faut quand même laisser un facteur X décider pour nous des fois !

Autre sujet sur lequel la discussion promet d'être chaude et fournie.
Personnellement, je suis contre : ces facteurs là déterminent la vie et la mort (aussi bien pour le choix du sexe que pour les "AMELIORATIONS" génétiques), là, on veut le rôle de Dieu (croyants ou non) et ce n'est pas bien !
Déjà, il y a 15 ans de ça, quand on a réussi à cloner la première brebis (Dolly ???), je me suis émerveillé du savoir scientifique que l'humanité a acquise ; mais avec un peu de recul, je me suis dit que l'être humain (et plus généralement tous les être vivants) ne peuvent et ne doivent créer la vis que par la procréation (accouplement ou division cellulaire ou autres...), et il y a toujours un facteur X dedans (Le Marseillais, je reprend ton terme, il est le plus approprié), là, on peut décider de créer la vie comme ça, volontairement (et tous les paramètres sont quasiment contrôlés)... On peut même décider de ce à quoi il va ressembler... Moi, je dis que l'on (nous, les êtres humains) n'est pas encore assez sages (guerres, massacres, ...) pour utiliser ce savoir et ce sera surtout l'aspect "destructeur" qui en ressortira : prenez exemple sur la théorie de la relativité d'Albert Einstein, c'est vrai que sans cette théorie, il n'y aurait pas de four à micro - ondes, de téléviseurs,... Notre vie aurait été (sans doute) moins confortable que maintenant mais en parallèle, il y a les BOMBES ATOMIQUES; les DECHETS TOXIQUES qu'on enterre par ci par là...
Est - ce que ça en vaut la peine ?
J'ai pas mal de choses à dire dessus, je m'arrête un peu, à vous et je répondrais ensuite...
Bonne journée ;)

Pour moi, personelement, la science = Hasard et que les animaux cobailles # êtres humains! je laisse le facteur X decider! Comme toi Le Marseillais!

... Bien sur que nous sommes les cobayes de la science : on essaye d'abord sur des rats de laboratoire, puis, sur des lapins ou des cochons (ou n'importe que rongeur)... Et au bout de la chaine d'expérimentation, les scientifiques recherchent des volontaires (moyennant rémunération bien sur) ou testent des méthodes thérapeutiques expérimentales (s'il s'agit de médicaments) sur des malades "quasi - perdus"... Et puis enfin, on proclame "fièrement" les résultats...
Et cela, c'est valable dans pas mal de domaines expérimentaux : cosmétique, pharmacologique, génétique,...
Loin de cautionner ces pratiques, je dis que c'est un "mal nécessaire"...
Vos avis dessus ?
Et bonne fin de semaine !

Réaction 6 mois après…
Pas d'accord du tout, imaginez les conséquences dans un pays comme l'Inde où les garçons sont plus désirés que les filles ! Il y aurait tout un tas de célibataires hommes après ! Rires… Et même que les conséquences commencent à se faire ressentir chez eux : les femmes à marier sont devenues très rares (là, on ne rigole plus) !

Bonjour à tous,
Je n’aurais jamais cru que ce sujet sur l’eugénisme reviendrait un jour sur le tapis… On parle bien d’eugénisme là non ?
En tout cas, merci Fred… Et justement, j’ai quelque chose à dire.
Pour les Indiens, c’est mieux d’avoir un fils qu’une fille : pour la fille, les parents doivent offrir une dote en guise de présent de mariage, et il y a même eu des hommes qui en ont fait un métier : épouser la fille pour sa dote. Aussi, la question de la dote (et l’est encore je crois) concernait de près l’honneur de la famille.
Résultat : certains parents « pauvres » immolaient leurs filles (dès la naissance) ou les vendaient, et cette pratique de la « sélections non – naturelle » a duré des décennies (on retrouvait des corps de filles -nourrissons ou enfants- dans des trous).
Maintenant, en Inde toujours, il y a seulement une femme pour 10 hommes… Avec le système des castes, les mariages deviennent encore plus difficiles (et en Inde, une femme ne fera jamais de « bébé toute seule », ce serait un déshonneur).
Voilà, 1 femme pour 10 hommes, c’est une des conséquences de la sélection du sexe de l’enfant.
Ce n’est pas pour rien que la nature ne nous a pas donné cette faculté !!! Et la nature fait toujours bien les choses, c’est nous qui sommes mauvais !

Tels sont les inconvénients de l’eugénisme, rien que pour l’Inde, l’eugénisme est la conséquence directe de traditions, donc de besoins sociaux, et ce sont les générations futures qui en paient le prix. Vouloir un garçon ou une fille n’a rien de mal, c’est le fait de faire ce choix et de le concrétiser qui l’est.

En corrélation avec ce topic, que pensez – vous de l’IVG si l’on sait que le fœtus/bébé a une malformation congénitale ?

Miss Caro : là, je ne suis pas contre… Et encore…
Malformations congénitales = contre – nature, il y a des circonstances exceptionnelles… Et on parle d’Interruption Médicale de Grossesse (IMG) mais plus d’IVG, donc, c’est autorisé par la loi !
Vous avez vu le film « bienvenu à Gataca » ?
Imaginez un peu tout ça : seuls les « parfaits » auront le droit de vivre (là, j’étends le sujet à la sélection génétique)…
En fin de compte Miss Caro, ta question équivaudrait à celle – ci : quid de l’IVG en cas de viol…
Je suis contre toute interruption de grossesse : je trouve qu’il n’y a pas pire comme manque de respect à la vie (n’oubliez pas que la Vie est un Miracle, le plus grand qui soit !), mais… dans le cas de circonstances exceptionnelles (malformations, viols ou autres), je ne suis pas contre et il appartient aux parents (et à eux seuls) de prendre la décision, car ce sont encore eux qui vont vivre avec et les idéologies ou philosophies diverses (pour ou contre) n’ont pas de place dedans !
Voilà une réponse bien argumentée… c’était surtout pour vous souhaiter bon week-end !

Bonjour,
Donc, pour Ecolo, une IMG/IVG est valable pour circonstances exceptionnelles… Je suis d’accord sur le principe (trisomie 21 découverte lors de l’amniocentèse ou grossesse suite à un viol)… Mais je persiste à dire (quand même) que nous, humains, n’avons pas à décider de la vie d’autres êtres humains !!! Et cela, indépendamment des circonstances…
Je suis balancée entre le POUR et le CONTRE !
:)

Une bonne orientation (involontaire) du sujet…
Si vous êtes d’accord, parlons de ces IVG/IMG…
Donc, Rouman est mitigée sur le sujet… Et je la comprends d’ailleurs vu son argumentation qui est tout à fait valable !
Moi, j’ai dit plus haut que j’étais d’accord seulement si c’était selon des circonstances exceptionnelles et graves (un préservatif qui craque ou l’oubli de la prise de pilule par exemple ne font pas partie de ces circonstances)…
Et vous ?

Sur l’avortement, je suis dans le même point de vue qu’Écolo : il faut le faire si les dispositions légales et médicales le permettent ! Sinon, ce serait que pur égoïsme…
Et la loi autorise l’interruption de grossesse suite à un viol (enfant non désiré dans le sens propre du terme) !

J’ai affecté (si vous le permettez évidemment) la discussion sur les IVG/IMG dans la rubrique Enfants et Famille, topic Grossesse inattendue !
Si vous le voulez bien, ici, on va continuer à parler du choix du sexe de l’enfant.
D’ailleurs, à ce sujet, quand je serais mère, le sexe importera peu !!! Il/elle sera toujours mon enfant(e) !
Et en Inde, les dotes commencent à être dénoncées, c’est déjà un commencement vu que le ratio hommes/femmes devient vraiment alarmant !

Moi, j’aurais voulu une petite fille pour le premier enfant… Puis, on a eu un petit gaillard bien costaud… Et je n’ai pas du tout été déçu !
Personnellement, je crois que le fait d’être père (tout court, de gouter aux joies de la paternité) a supplanté toute déception…
Juste pour vous dire qu’en fin de compte, je n’ai pas accordé de grande importance au sexe, c’était un désir, c’est tout !

Charly : +1
Le miracle de la vie… La nature fait bien les choses… Eh oui… Des fois, il faut vraiment laisser faire les choses.
Regardez en Inde par exemple, l’interventionnisme des hommes sur certains facteurs les a précipités vers leur perte !
Une dote… En 1900, j’aurais accepté, mais les coutumes doivent aussi s’adapter aux mœurs et aux nécessités économiques et sociales. Imaginez juste que le Droit de Cuissage n’a pas été aboli en France !!!
Je dis que les traditions reflètent l’identité culturelle de chaque civilisation, mais qu’elles ne soient pas immuables ; il ne faut pas non plus qu’elles changent trop vite (ex : le Japon de l’après-guerre, une occidentalisation à outrance).
Sirène : je suis bien d’accord avec toi sur cette « affectation » : c’est un sujet bien trop important pour ne pas mériter un topic à lui tout seul.
Bon week – end à tous !

La culture, la société et les mœurs… 3 concepts qui ne peuvent qu’évoluer ensemble… Si l’un est en retard (ou trop en avance), on retrouve des problèmes comme ceux en Inde, ou encore, ceux qu’on rencontre en Afrique (là où ils pratiquent encore l’excision par exemple) : là où la culture « n’évolue pas », elle se heurte à d’autres valeurs comme les Droits de l’Homme ou autres (égalité des sexes…)
En Inde, c’est le choix du sexe de l’enfant, et la sélection faite par les parents (immolation du nouveau-né), dans d’autres pays, ce sont d’autres pratiques…